采访微软亚洲工程院创意总监Dave Vronay
发布: 2008-11-19 10:53 | 作者: 来源：ChinaUI 作者： | | 查看: 23次
Dave Vronay：给大家讲一下有一些有趣的事情。中国特别是北京是非常热闹，非常吸引人的地方，我们实际上来回搬了两次，2003年就来北京了两年，回了美国，后来又回来了。要真正彻底地离开北京是非常困难的。
在北京这样一个充满了很有活力的，充满一种能量，一种对未来乐观的看法，这样一个地方，到别的没有这种感觉的地方就很困难。
一直在这里长大的人，可能不太会有这种感觉，在这里每一代人，你会感觉你会比你的父母过得更好，你感觉你的孩子会比你这一代过得更好，世界上不是每一个国家都是这样的。
这个不是很有趣的事情，其实是很严肃的事情。
一些滑稽的都是一些语言上小误会什么的，但这种不是很多。从我2001年第一次到北京来，现在的北京和那时候已经完全不是同一个地方了。
我们上一次离开北京2005年的时候，那时候住在世贸天街那儿，那时候世贸天街还只是地上一个大坑，然后那周围有很多围墙上面贴着巨幅的画，那种概念化的照片，就是一个商业步行街巨大的贴幕。但是，现在真的是像那时挂出的画一样了。
上一次我到中国微软来工作的时候，2003年到2005年的时候，微软在这个楼里只有两层楼的地方，现在已经整幢都是了。
Q：我问一个问题，现在这个办公室设计成这个样子，是集思广益，还是由某个人指导的，还是什么样的？
Dave Vronay：是集思广益的。
今天这个会谈是以艺术展的形式，但实际上设计和艺术，纯艺术是不一样的。纯艺术是艺术家自我的表达，设计是以用户为中心，是解决问题的。
在设计这样一个空间的时候，要考虑到很多它的使用者的要求，需要。比如他们作为设计专业需要很多空白的墙，空间，好展示东西。需要很开放式的空间，因为大家经常要沟通。但是也有很多外界的限制条件，比方说做预算的人说不要花钱，把所有的因素都考虑进去，就是解决所有的这些问题。
然后提出问题以后，大家就在一起提出解决方案，相互去评价这些解决方案。比方说，在设计整个工作室空间的时候，一个可能的方案就是让大家的桌子都顺着墙摆一圈，中间有一个大空间很利于大家的合作和开会、展示这些东西。但是，墙就都够不着了，很难往上贴东西了。所以，设计的过程就是一个对不同的方案进行一个取舍的问题。
给大家说一个具体的例子，我们是想要把这些墙从地板到天花板全部用玻璃白板给它盖上。但是，那个大大超过了预算了。这个白板低到这儿，高到那儿，这个也不是随意决定的，我是我们全组最高的人，所以最高的地方，要我都够不着的地方就不用盖着了。
我们搞设计的人有一句话，真正最好的设计是看不见的。所以，在设计当中每一个决定都是有原因的，有理由都不是随机的。就像我们在做医疗软件的时候选的各种颜色，这些都是在它的背后都是有非常严格的条件的。
Q：微软要在设计上面会有很多需要超越的项目，我想知道你们会通过什么样的方式来进行这样的超越，让大家喜爱？
Dave Vronay：微软的最大的强项特点就是我们有很多用户，很大的市场。所以，很多的用户聚焦点就在于为用户提供最好的体验，给我们用户提供满意的体验。
在我刚刚开始进入高科技这个行业的时候，那时候的软件产品都有包装，上面可以列举我们的产品有哪些功能，那时候作为软件设计师，你的主要设计的东西就在于软件的功能。但是，现在软件都没有包装了，没有盒子了，很多东西都是直接下载的了，你必须要从体验上面给你的用户，抓住他们的情感，他们的愿望，抓住他们的心你才能保持住你的用户。
我们以前最重要的任务就是找到最能够理解我们用户的设计师，找到这些人才。
微软已经是在找到发现和保留最好的开发人员，技术人员这方面已经做得非常好了，现在也将在寻找最好的设计师这方面做得最好。
Q：在发现这些设计师的途径上面有哪些？
Dave Vronay：就像这样的新闻发布会，把我们自己宣传出去，让设计师这个社团能够更多地知道我们这个设计中心的存在，我们所做的工作吸引这样的人才，这是一个可能的途径。
对于我们来说最大的挑战就是很多在搞设计这方面的人，不是很了解微软内部设计这一块是怎么样的，有什么样的团队，有什么样的机会。我们的任务就是把这些东西宣传出去，让大家都知道，能吸引更好的人才。在这一块我有非常有趣的故事。
我在对设计人员的加入这一方面，基本上来说是一个一个找到的，要花很多力气要一个一个挖掘他们。
所以，我们组里的每一个人都有一个挖掘的故事。
现在有很多科幻电影里头你会经常看到一些高科技的用户界面和用户体验未来的东西，在这一方面有一个很有名的，就是《少数派报告》，他用手在空中抓，有点像（surface），但是是三维那样的。
我们在工作中有时候会听到搞电脑的人会说，哦，你们做用户界面设计的，看过《少数派报告》吗，那里头那个电脑多酷啊。
我听到这个评论多次以后，我就想，干脆把设计电影里面的这个界面的那个人给找出来。
这个人名字叫 Will Robbins，他自己有一个设计室，他们是专门为好莱坞的电影做特效的。
我从好莱坞的圈内人士的杂志上看到他打算卖掉他的工作室，想要换一换自己的环境。我就通过他的代理人找到了他，然后说，我给你提个建议，一个大的改变，你到微软来工作，然后搬到中国来住。开始的时候他以为我有点神经病。他虽然有点兴趣，但是说“对不起，我一向是给像斯蒂文•斯皮尔伯格这样的人工作，我为什么要给你工作呢，你是谁呀。” 我说，你说得有点道理，你给我讲一下你最近工作的一个电影是什么，我刚刚做完《岛》那个电影。
它的导演是迈克尔•贝，迈克尔•贝是拍《变形金刚》，最新的《变形金刚》是他导演的。我说我就说，导这个电影挺不错，票房怎么样。他说挺不错，大概挣了净利润6.5亿美元，全球有超过一亿人看了这个电影，观众人次超过一亿。
我说那我跟你说我最近做过的一个产品，每天全球都有十亿人花八个小时盯着它看。我说，怎么样，想不想到这个组来工作。他过两个星期就正式到这里上班了，他把他自己的工作室卖掉了，他在好莱坞是一个很有名望的人。
Q：你什么时候给他打的电话？
Dave Vronay：五月份。在北京夏天的时候，因为某个运动会的问题，签证非常难，所以本来早就可以来。在挖掘设计师上面，高层设计师上面，每一个设计师招聘的故事都是不一样的，因为它不是说一次性招聘两到五百个工程师那样，它一般设计的团队相对比较小，个性化强一些。
对于设计师来说，他们从心底里来说，他们最在乎的就是我设计出来的东西是否能影响别人的生活。
所以很多设计师他们想要去工作的地方，对于圈外的人来说 有点会觉得难以理解。比方说很多建筑设计师都很愿意去设计机场。
如果你能把一个机场设计做得稍微好一点点，你就能够影响上百万、上千万人的生活。有很多建筑设计师会设计椅子，因为你的椅子实际上给你的整个房子对你产生直接的影响要大得多。
Q：你在设计中心会参与哪些项目的设计？
Dave Vronay：在我们这个设计中心虽然每一位设计师，虽然每一个项目有一个负责的设计师，但是实际上每个设计师都会参与每一个项目。我肯定也会参与（surface）的工作，但是，我具体会负责什么到时候才知道。
Q：设计师在进入工作室之后，会有哪些方面对他进行培养？
Dave Vronay：我们有实习生的职位，那个主要是进行培训。但是，对于一个全职的设计师来说，我们的前提是这个设计师已经经验丰富，他们所需要的培训只是把他们的经验和知识，怎么样能够在微软这个工作环境下最好得到发挥。
我相信没有专门的计算机软件设计师或者建筑设计师，设计就是设计，都是互通的整个领域。所以，我在招聘的时候，主要任务就是要说服这些设计师。比如医疗软件上面的意大利希腊混血儿那个设计师，他是在欧洲学时装设计的，把他招过来做医疗软件的设计，我对于这种情况都要去发明一套新的说法。
我所说的就是在每一个行业里面，这个行业最出色的人才，我们会希望和其他这个行业里同样出色的人在一起工作。设计师也是一样的。
刚才（surface）项目上的任恬，实际上他的专业并不是设计，他是物理专业的。
他在自己的业余时间会自己花一些图标，我们在他的博客网站上看见了他画的东西。他没有机会专业培训能做到这样，我们一定要把他招来。有的时候是我们主动地往外面的一些网站上看到特别出色的作品，我们会追寻有的时候是听说了他们，我们去参加一些外面的会议，主动找的那些人。
有时候我去街上，在街上看见大幅的广告突然觉得这个人很适合我们，我就会找出来这个谁做的。
我们也经常去一些七九八工厂，和艺术家和设计师的社团进行交流。
Q：这些设计师是除了专业的方面的技能的培训，还有其他的吗？
Dave Vronay：在微软这样的大公司这种工作环境下工作，你想要成功除了有你对自己专业的技术知识方面，要过硬。然后你对这个公司的文化要认同。我们有一些其他方面还有一些基本的工作技能，比方说作为设计师经常去展示自己的作品，做一些公众的演讲这样的东西。这些方面训练我们也会提供。微软这样的大公司能够提供的一个很好的条件，就是能从很多地方，有很多做培训的人去做资源可以供他们使用。
还有一种能够促使他们相互进步，就是大家相互之间的一些交流。比方说作为设计师，重要的一个技能就是相互地进行批评，自我批评，对别人和对自己的工作结果要进行很严厉的评价。在这种评价的过程当中，要学会这种技能不把它变成对个人人身的攻击，我们是这样的一些信念。
每一个设计师他在做一些设计的时候，都会花很多心思把这种心血放进去。然后你把它拿到你的团队里面展示的时候，你的团队的任务是找到里头所有的缺点，做得不好的你没想到的东西。所以，要在这两者之间协调，他们要有一个基本的技能，就是能够在这种情况下不会去自我感觉变化。
要成功的进行这种过程，要求你的团队相互之间信任感特别强，要与其他的团队成员有完全的信任感，所以，我们要进行更多的团队精神和团队相互依赖信任感是很重要的。
Q：微软它有自己的风格，我就想问会不会有一些冲突，比如最近会不会在设计方面，微软的设计风格有一些改变
Dave Vronay：会带来改变。微软这样的大公司它的产品也很丰富多样化。有些产品很不一样的，它的设计风格也会很不一样，就像Xbox和医疗软件，肯定设计风格会很不一样。
如果有一个很好的设计团队可以做任何风格的事，你可以根据那个风格去设计出来和那个风格统一的东西。
我希望我的团队能够，比方如果做办公室软件的东西，能够和办公室软件的风格统一。如果做的是游戏机的东西能够跟它们的风格统一。
但是可以肯定的是，微软将来会有越来越多的更多的创意性的产品。
在将来即使在微软的传统产品，像办公室软件这样的产品家族里面，也会看到越来越更丰富多彩的用户界面，从色彩上，从风格上会越来越多样化。
大家都知道在对一个产品的投资上，投资在设计这方面它的回报是很高的。它对你这个产品的销售影响也很大，相对于你做一个产品的时候，如果很小很强的一个设计团队对你的整体产品，像销售什么的影响可以很大。
设计就像杠杆一样，你翘一点点可以把它抬得很高。但是，需要有很强的能力的人。就像我现在团队里的人这样。
Q：设计中心这边有哪些，是最能够吸引设计师的？
Dave Vronay：除了我们都看起来都挺酷的这个点之外。我们最强的，最有说服力的地方，所有的设计师他们也都使用微软的产品。你每天使用，有时会觉得这个东西设计得有某个缺点，某个不合理的地方。我如果去做，我就能够把它做成那样那样，会提高它。那么，我们在招聘的时候，可能最大的吸引力，对这些设计师而言，就是你真的可以。
设计师不会因为你这个设计工作室的空间特别地酷就到你这边来工作，主要他们都是想要产生影响力。那么，我们这些辅助设施，各种其他的条件，这些东西都是为了保证没有什么东西能够阻止我的设计师实现他们想要的影响力。
